Общедомовые счетчики воды обман жителей многоквартирных домов

Содержание

Война за правильные показания общедомового счетчика: московский инженер раскрыл наглую афёру работников ЖКХ, годами обворовывавших жильцов

Общедомовые счетчики воды обман жителей многоквартирных домов

26.11.2013

ЖКХ / Тарифы на ЖКХ

Разборки с коммунальщиками — дело привычное: их жадность не знает пределов, а изощренные схемы, с помощью которых они «осваивают» миллиарды, поражают воображение. Самое неприятное, что в российском законодательстве полно пробелов, а суды часто встают на сторону мошенников.

Именно поэтому многие предпочитают в борьбу с сотрудниками ЖКХ не вступать — бесполезно. Но жители обычной московской пятиэтажки мириться с произволом не стали: председатель местного ЖСК Юрий Мащенко сумел доказать, что их управляющая компания годами обворовывала жильцов, и призвал аферистов к ответу.

Общедомовые счетчики: поставить поставили, а вот экономии не получилось

Шесть лет назад в доме номер 6, корпус 4 по Большой Черкизовской, как и по всей Москве, установили общедомовые счетчики воды и теплоэнергии. По идее эти приборы должны были облегчить жизнь москвичам — заметно снизить стоимость квартплаты. Но время шло, а счета в платежках выросли практически вдвое.

Один из жильцов дома — Юрий Мащенко каждый раз диву давался, получая «жировку»: как это их утепленная пятиэтажка в месяц потребляет теплоэнергии в половину нормы огромного завода?! Юрий Петрович — человек технически подкованный.

В советские времена работал инженером-проектировщиком заводов электроники, поэтому понимает, что подобный расход тепла возможен только при ежедневном морозе в 50 градусов! Мащенко спустился в подвал и обомлел от увиденного: схема установленных там труб не соответствовала нормам, а цифры на счетчиках не поддавались никаким расчетам.

«Общедомовые» счетчики считали воду и тепло за целый квартал

Оказалось, что их дом и еще пять соседних подключены к одной тепловой трубе, на которой были установлены свои счетчики, проходившие по документам как общедомовые.

На деле же эти приборы накручивали показания не конкретного дома, а всех зданий, находящихся в цепочке.

А это не только жилые дома, но и банно-прачечный комбинат, организованный управляющей компанией, и даже несуществующий муниципальный дом.

Юрий Мащенко провёл настоящее расследование и через суд доказал, что коммунальщики годами обворовывали жильцов

Жильцы «сцепленных» зданий собрали комиссию и провели расследование.

— Оказалось, коммунальщики присваивают платежи, поступающие от этого дома-призрака, а энергокомпании получают из бюджета субсидии, — объяснил Юрий Петрович.

 — Вот к примеру: энергокомпания затрачивает средства на производство тепла для всех шести домов в объеме 800 Гкал, а из бюджета берет как за тысячу. Потому что в отчете указывается, что еще 200 Гкал поставлено по отдельной трубе — для этого муниципального дома.

По моим подсчетам, на одном таком строении можно незаконно получить в месяц больше 100 тыс. руб. за отопление и еще около 200 тыс. за горячую воду.

Чтобы общедомовой счетчик считал правильно, надо потратится на перекладку труб…

Конечно, такая схема прокладки труб противоречит всем нормам, но кто откажется от легких денег? Тем более, для работы по правилам поставщик должен был переложить трубы так, чтобы у каждого дома был свой прибор учета.

А это хлопотно и требует затрат. Обеспокоенные жильцы решили узнать, по какой формуле им рассчитывают расход тепла, если в показаниях счетчиков черт ногу сломит.

Но в договорах на энергоснабжение необходимых расчетов не нашлось, не дала их и управляющая компания.

— Управдомы смогли мне выдать только показания прибора за последние четыре месяца, — говорит Мащенко. — Ни формулы, ни техдокументации на установку приборов не показали. А когда поняли, что одурачить меня не получится, перестали отвечать на запросы. В «МОЭКе» мне тоже отказали — сослались на отсутствие прямого договора. Замкнутый круг!

Настырный инженер не сдался: при помощи СНиПов и журналов ежесуточной регистрации параметров теплоносителя сам рассчитал, какие объемы тепла на отопление и горячее водоснабжение для него и соседей будут справедливыми.

Поставить общедомовой счетчик — только пол дела! Чтобы начать экономить, придется выиграть настоящую войну с ЖКХ

Оказалось, коммунальщики брали с жильцов плату, в десять раз больше реальной! На общем собрании бунтари решили платить только то, что положено, и уже через два года их пятиэтажка накопила долг в 4,2 млн. руб. Управляющая компания подала на неплательщиков в суд.

— Конечно, было сложно собрать людей и каждому объяснить, почему нам не нужно переплачивать этим мошенникам, — вздыхает Юрий Петрович. — Большинству соседей проще отдать деньги и ждать следующей платежки, но только не судиться! Девять месяцев ушло на уговоры, прежде чем меня услышали.

Некоторым жильцам еще долго поступали угрозы — звонившие «рекомендовали» не ввязываться в это дело. Но нам суд был необходим, чтобы доказать свою правоту. Естественно, были опасения, что мы проиграем: случаев, когда суд встает на сторону простых граждан, мало. Кто-то рекомендовал мне дорогих адвокатов.

Но, побеседовав с ними пару минут, я понимал, что они не смогут отстоять наши интересы: в технике они не смыслили, «подогнать» результаты нашего расследования под рамки закона не могли. Поэтому я решил защищаться самостоятельно. Заплатил лишь юристу, который помог правильно оформить документы. Разбирательство шло полтора года.

В итоге суд постановил, что мы никому ничего не должны и, мало того, переплатили коммунальщикам — вместо двух миллионов рублей в их карманах осели шесть!

Теперь к Юрию Мащенко за консультацией выстраиваются очереди из обманутых граждан.

— Бороться с нечистоплотными коммунальщиками можно и нужно! — уверен Юрий Петрович. — Времени на это уйдет много, но результат стоит того. Нужные вам цифры и формулы можно взять в Московских городских строительных нормах 02.01-99 «Энергосбережение в зданиях».

Узнайте типовой проект дома — данные об этом обязаны предоставить управляющая компания или БТИ. Если дом построен по индивидуальному проекту, уточните его название или номер. Это что касается теплоэнергии. Мой совет: сообща решать все вопросы.

И желательно выбрать председателем ЖСК человека, который хоть немного смыслит в коммунальном хозяйстве.

Источник: https://energovopros.ru/novosti/teplo/34709/

Яблоко раздора в ЖКХ или почему всем интересны общедомовые счетчики

Общедомовые счетчики воды обман жителей многоквартирных домов

Не смотря на все между нами различия всё равно мы с вами своего рода коллеги: все мы пользуемся услугами ЖКХ и это нас объединяет! Мой канал посвящён ЖКХ и тому, как с этим явлением уживаться. Я достаточно долго работаю в отрасли, поэтому знаю множество нюансов.

Если вам интересно, как можно улучшить свою жизнь благодаря знаниям об отрасли ЖКХ, милости прошу в подписчики моего канала. Пишу не так, чтобы очень часто, но на вопросы стараюсь отвечать всегда. Иногда пишу отдельные статьи по вашим вопросам.

Подписывайтесь и ставьте лайки! Это лучшая форма благодарности для автора. Спасибо Яндекс.Картинки за картинки:)

Общедомовой счетчик – яблоко раздора

Жизнь в многоквартирном доме связана с большим количеством компромиссов. Одним из них является оплата коммунальных ресурсов, расходуемых на содержание общего имущества в доме.

Расчет платы за коммунальные ресурсы, расходуемые на содержание общего имущества в доме, для собственников помещений в многоквартирном доме производится 2 способами:

  • По нормативу;
  • По фактической разнице между потреблением ресурсов по общедомовым счетчикам и суммой потребления всех квартир по их индивидуальным счетчикам.

Управляющая организация же с поставщиком ресурсов расплачивается по показаниям общедомовых счетчиков.

Поэтому и для УК и для жителей важно, чего им там этот счетчик насчитал.

Это важно и поставщику ресурсов, ведь от того, что показал счетчик зависит его выручка! Для ресурсника (так называют на профессиональном сленге коммунальные предприятия – поставщиков коммунальных ресурсов и услуг: водоканалы, тепловые сети, энергосбытовые компании) ситуация выглядит крайне неудобно: общедомовой счетчик относится к общедомовому имуществу и принадлежит собственникам помещений в многоквартирном доме, и ресурсник не имеет свободного доступа к этому прибору.

Если провести аналогию с обычным рынком, то получается, что у продавца – ресурсника нет своих весов, а каждый покупатель -многоквартирный дом приходит на рынок со своими весами. Конечно, в такой ситуации у продавца возникает много вопросов к каждому покупателю!

Все это приводит к тому, что общедомовой счетчик и его показания – настоящее яблоко раздора в ЖКХ.

Парнас должен рассудить трех богинь в вопросе о том, кому же достанется золотое яблоко с надписью “прекраснейшей”. В ЖКХ в качестве яблока выступает общедомовый счетчик.

Судебные тяжбы между управляющими компаниями и ресурсниками

Понятно, что в такой ситуации поставщик ресурсов регулярно просит УК предоставить ему доступ к прибору учета, чтобы проверить его показания и правильность организации учета. Традиционно общедомовые счетчики установлены в подвалах или тех. подпольях и к ним не так уж и просто добраться.

Поэтому сотрудники УО уже достаточно давно пользуются специальными приборами для удаленного снятия показаний общедомовых счетчиков. Вариаций много, но в основном такие системы строятся на GPRS-модемах. Это очень удобно: можно в любой момент посмотреть, что там накрутил счетчик, не отходя от кассы с рабочего места.

Но у ресурсников возможность использования аналогичных приборов имеется не всегда: УК просто не предоставляет доступ к прибору учёта. Оно вроде как и правильно: счетчик-то не их – УК, а общедомовой и разрешения вроде как нужно спрашивать у собственников помещений в многоквартирном доме.

Именно так ответила одна из УК своему поставщику тепловой энергии. Но ресурсник с этой позицией не согласился и пошел в суд!

Примерно так организуется учет и снятие показаний общедомовых счетчиков с использованием модемов. Яндекс.

Картинки

В городе Пермь ООО “Пермская сетевая компания” обратилась в суд с заявлением об обязании ЖСК №51 предоставить доступ и возможность подключения общедомовых приборов учета к автоматизированным информационно-измерительным системам учета ресурсов (АИИСУ) и передачи показаний приборов учета. Арбитражный суд Пермского края 22 января 2020 года вынес решение по данному вопросу. Решение в пользу ООО “Пермская сетевая компания”! По мнению суда,

установка оборудования АИИСУ осуществляется в интересах собственников в целях оперативного контроля и не свидетельствует о каком-либо недозволенном вмешательстве в права собственниковЛайки и комментарии могут сделать будущие публикации лучше!

Таким образом, получается, что монополия УК на доступ к общедомовому счетчику разрушена. Жаль, в что у нас в стране не прецедентное право, а так бы это решение суда означало бы, что и мы с вами, как жители и собственники помещений в многоквартирном доме имеем право поставить свое оборудование и отслеживать показания общедомовых приборов учета. А почему бы и нет? Если ресурсник устанавливает систему снятия показаний общедомовых счетчиков, почему бы ему не предоставить и УК и собственникам помещений в доме доступ к этой системе в целях контроля его деятельности? Это будет беспрецедентный уровень прозрачности в сфере потребления услуг на общедомовые нужды. И тогда не будет в ЖКХ яблока раздора! Ну, или будет, но уже что-то другое.

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5de1f5a643fdc000b2bf8bc9/iabloko-razdora-v-jkh-ili-pochemu-vsem-interesny-obscedomovye-schetchiki-5e38e268b494d27ca18970b6

Может ли управляющая организация взимать с жителей дополнительную плату за замену общедомовый прибор учёта

Общедомовые счетчики воды обман жителей многоквартирных домов

Согласно № 279-ФЗ, во всех многоквартирных домах должен быть установлен общедомовый прибор учёта тепловой энергии. Читайте о том, из каких средств оплачиваются работы по установке ОДПУ и может ли УО взимать с собственников дополнительные взносы на замену общедомового счётчика.

Одпу устанавливается за счёт средств капремонта или дополнительных взносов собственников

В соответствии с ч. 2 ст. 9 № 279-ФЗ, во всех многоквартирных домах при наличии технической возможности должен быть установлен и введён в эксплуатацию общедомовый прибор учёта тепловой энергии. Информацию об этом до собственников должна довести управляющая домом организация.

Согласно ч. 2 ст. 166 ЖК РФ, установить общедомовый прибор учёта, в том числе тепловой энергии, можно в рамках капитального ремонта общего имущества собственников. Если собственники не зависят от сроков региональной программы, накапливая средства на спецсчёте, то они могут провести ОСС и утвердить на нём установку ОДПУ в рамках капремонта.

У собственников, чьи взносы поступают в адрес регоператора по капремонту, такая возможность появится только тогда, когда придёт их очередь проведения капитальных работ. В ином случае на ОСС они должны решить, из каких средств будет финансироваться покупка и установка ОДПУ тепла.

Если собственники на ОСС не примут решения об установке счётчика и финансировании работ, то РСО имеет право поставить ОДПУ самостоятельно до 1 января 2021 года, а затем взыскать с собственников помещений в доме стоимость прибора и монтажа.Что нужно знать УО об установке общедомовых приборов учёта

Замена вышедшего из строя ОДПУ является работой по содержанию и текущему ремонту общего имущества

После установки ОДПУ включается в состав общего имущества многоквартирного дома и за его рабочее состояние отвечает управляющая домом организация или ТСЖ (ст. 36 ЖК РФ, п.п. 5-7 ПП РФ № 491, п. 18 ПП РФ № 290).

Его обслуживание и ремонт должны быть запланированы УО в рамках работ по содержанию общего имущества собственников помещений в МКД и проводиться за счёт средств, которые жители дома ежемесячно вносят за содержание жилого помещения (п. 5 ч. 1.1 ст. 161 ЖК РФ, постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10).

Если общедомовый счётчик тепла выйдет из строя, то восстановить его работоспособность и технические характеристики необходимо не позднее, чем через два месяца после фиксации факта поломки (ч. 12 ст. 13 № 261-ФЗ).

Работы УО по содержанию ОДПУ в надлежащем состоянии включают в себя не только ремонт счётчика, если он вышел из строя, но и его замену, если восстановить работоспособность прибора с помощью частичного ремонта невозможно. В таком случае составляется акт о выходе ОДПУ из строя.Особенности ремонта и обслуживания ОДПУ управляющими организациями

Самовольное введение УО дополнительного взноса на замену ОДПУ считается нарушением

В случае выхода из строя ОДПУ перед управляющей организацией встаёт вопрос об источнике финансирования его замены, ведь стоимость таких работ может достигать сотен тысяч рублей. Некоторые управляющие организации просто меняют счётчик и добавляют в квитанции на оплату дополнительный взнос.

Рассмотрим пример из судебной практики, где ВС РФ высказал свою точку зрения на вопрос замены управляющей организации вышедшего из строя ОДПУ. Истцом по делу № А75-4110/2018 выступала одна и та же управляющая организация из Ханты-Мансийска.

УО, составив акт о выходе из строя общедомового прибора учёта теплоэнергии, заменила его на новый и дополнительно к стоимости обслуживания общего имущества включила в счета стоимость этих работ.

Собственники не согласились с такой ситуацией и пожаловались в орган ГЖН, который провёл внеплановую проверку. В результате УО получила предписание устранить нарушения. Орган ГЖН обязал организацию исключить дополнительные платежи из квитанций, вернуть уже полученные от жильцов деньги за замену ОДПУ и сделать перерасчёт платы за отопление, не принимая к расчётам показания нового счётчика.

Управляющая организация не согласилась с такой позицией надзорного органа и подала иск в суд с требованием признать предписание незаконным. Истец указал, что расходы, связанные с заменой общедомовых приборов учёта, должны нести собственники.

УО настаивала на том, установка ОДПУ теплоэнергии не относится к работам по содержанию имущества многоквартирного дома и не включена в плату за содержание жилого помещения. Соответствующих работ нет в перечне работ и услуг по договору управления.Почему УО стоит поторопиться с установкой ОДПУ теплоэнергии

Плата за замену ОДПУ должна быть включена в размер платы за содержание жилого помещения

Суды всех инстанций – первой, апелляционной и кассационной – встали на сторону органа Госжилнадзора. Их правоту подтвердил и ВС РФ.

Принимая решения по судебному иску не в пользу управляющей организации, суды исходили из следующих тезисов:

  1. ОДПУ входит в состав общего имущества собственников помещений в МКД и при заключении договора управления ответственность за его надлежащее содержание несёт УО (п. 6 ПП РФ № 491, ч. 2 ст. 162 ЖК РФ).

  2. Собственник несёт бремя содержания принадлежащего ему имущества, в том числе общедомового, и обязан вносить плату за содержание жилого помещения, взносов на капитальный ремонт (ст. 210, 249 ГК РФ, ч.ч. 1, 2 ст. 39, ч. 1 ст. 158 ЖК РФ).

  3. Размер платы за содержание жилого помещения утверждается на ОСС с учётом предложений управляющей организации о перечне, объёмах и качестве услуг и работ. Такие предложения УО должны быть составлены с учётом состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества (ч. 7 ст. 156 ЖК РФ, п. 31 ПП РФ № 491).

  4. УО не вправе в одностороннем порядке изменять порядок определения размера платы за содержание жилого помещения и начислять плату за содержание жилого помещения в размере, превышающем размер такой платы, определённый в соответствии с заключённым договором управления МКД (ч. 7 ст. 156, ч.ч. 1 – 3, 8 ст. 162 ЖК РФ, ч. 1 ст. 310, ч. 1 ст. 432, ст.ст. 450 – 453 ГК РФ).

  5. Все текущие и неотложные обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре управления и должны проводиться УО независимо от того, упоминаются ли они в договоре управления и есть ли по данному вопросу отдельное решение ОСС (постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10).

  6. Определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учётом его естественного износа является предпринимательским риском управляющей организации.
  7. Дополнительная компенсация собственниками расходов УО на неотложные работы и услуги допустима только в том случае, если необходимость в них вызвана обстоятельствами, которые УО не могла предвидеть и предотвратить и за возникновение которых она не отвечает.

Уо должна учитывать возможные траты на замену одпу при утверждении перечня работ и услуг

Суды всех инстанций, исходя из вышеперечисленных норм и тезисов, сделали вывод, что замена ОДПУ относится к текущему ремонту, плата за который входит в состав ежемесячной платы собственников за содержание жилого помещения. Управляющая организация должна была предусмотреть в размере платы за 1 кв.м. жилья плату за замену вышедшего из строя ОДПУ.

Во всех принятых по делу документах указано, что у УО не было оснований для дополнительного взимания с собственников помещений платы за замену ОДПУ. Предписание органа ГЖН было признано законным, а иск УО – отклонён.

Верховный суд РФ, куда управляющая организация подала жалобу, согласился с выводами нижестоящих судов.

В постановлении по делу № А75-4110/2018 отмечено, что размер платы за содержание общего имущества подлежит определению с учётом затрат по обеспечению готовности и исправного состояния ОДПУ.

Учитываться должны и ситуации с возможностью выхода его из строя вследствие износа и по независящим от собственников техническим причинам.

Иметь в виду

Управляющие организации должны помнить, что все многоквартирные дома, где есть техническая возможность, нужно оснастить общедомовым прибором учёта тепла. Вопрос его установки и источник финансирования необходимо вынести на ОСС.

Если ОДПУ устанавливается впервые, то такие работы можно включить в перечень работ по капитальному ремонту общего имущества многоквартирного дома. Если собственники на ОСС отказались установить ОДПУ тепла, то ресурсоснабжающая организация сделает это принудительно и взыщет расходы с собственников.

Замена вышедшего из строя общедомового счётчика относится к текущему ремонту и работам по содержанию в надлежащем состоянии общего имущества МКД. Управляющая организация имеет право собирать с жителей дома дополнительные взносы на замену ОДПУ только в том случае, если собственники на ОСС примут соответствующее решение.

Источник: https://roskvartal.ru/pribory-uchyeta/10419-mozhet-li-uo-vzimat-s-zhiteley-dopolnitelnuyu-platu-za-zamenu-odpu

Комбинаторы от ЖКХ. Как нас обманывают управляющие компании

Общедомовые счетчики воды обман жителей многоквартирных домов

На что следует обратить внимание, глядя в платежку, и как грамотно и без проблем сменить управляющую компанию (УК), если прежняя вас разочаровала

Почти каждый из нас, достав из почтового ящика свежую коммунальную платежку и заглянув в заветную графу «Итого», хоть раз да задумывался: и откуда только берет управляющая компания столь красивые, впечатляющие для среднестатистического кошелька суммы? Не являюсь ли я, получатель услуг, объектом надувательства и мошенничества? Как проверить, указана ли в квитанции стоимость оплаты реально сделанных работ – или цифры, срисованные продуманными дельцами с потолка?

Сегодня мы с этими вопросами разберемся. А заодно и вспомним, как грамотно, по закону сменить управляющую компанию, если прежняя вдруг разочаровала недобросовестностью или оказалась нечиста на руку.

Самые популярные способы обмана

Прежде всего давайте выясним, какие механизмы используют игроки коммунального рынка, чтобы выманить больше денег у доверчивых граждан. Этих механизмов немало, но некоторые определено используются чаще других.

  1. Один из самых популярных видов мухлежа – завышение тепловых расходов. Как правило, в многоквартирных домах сейчас уже установлены общедомовые счетчики тепла (как, кстати, и воды), но не все жильцы знают об этом. По умолчанию УК устанавливают оплату за тепло по нормативу за каждый квадратный метр жилплощади. Не в меру дотошным жильцам при этом могут заявить, что приборы учета пока не опломбированы, и значит, их еще номинально использовать нельзя.

Секрет в том, что сами УК позднее расплачиваются с ресурсоснабжающими организациями как раз по показаниям счетчиков, которые, разумеется, значительно ниже «квадратно-тарифных». Разница идет на карман дельцам. Обычная пятиподъездная девятиэтажка таким образом может в месяц приносить «дохода» на сто тысяч рублей. Десять таких домов – уже миллион.

Не отходя далеко от кассы, скажем по этому поводу, что у жильцов есть право пересчета платежек. Один раз в год можно подать письмо-прошение в саму УК или в жилищную комиссию. Результаты могут вас приятно удивить. Возвращенные таким образом несколько тысяч рублей позволят вам, де-факто, в следующие пару месяцев не тратиться на квартплату.

  1. Очень распространен обман со сметами на ремонтные работы. На их выполнение УК заключает договор с подрядчиком, вписывая туда заранее завышенные суммы. Далее следуют фиктивные акты выполненных работ. В особо криминальных случаях ремонт может не выполняться вовсе; деньги же, украденные у потребителей, делят по-братски подрядчик и УК.
  2. Сдача в аренду под магазины, склады, различные частные нужды чердаков, подвалов, электрощитовых и прочих нежилых помещений многоквартирных домов – настоящее золотое дно для многих УК. Жители зачастую не задумываются, что перечисленные помещения являются общедомовым имуществом, плата за аренду которого должна идти на нужды дома, в частности, на текущий ремонт. Вместо этого деньги присваивают предприимчивые «управленцы», которые порой ухитряются сдать внаем даже шахты неработающих лифтов.
  3. Та же история – с рекламными щитами и баннерами, размещаемыми – разумеется, по договоренности с УК, иначе нельзя по закону – рекламными фирмами на стенах домов. Известно вам, на что тратится прибыль от этих красот? То-то. А должна – опять-таки на нужды дома. Не говоря уже о том, что размещать такие конструкции нельзя без согласования с жильцами.
  4. Не гнушаются дельцы зарабатывать и на таком грязном деле, как вывоз мусора. Нанятые специально для этого дела рабочие трамбуют мусор в контейнерах, чтобы вместо двух-трех раз в неделю его можно было вывозить один раз. А в документах, как вы уже догадываетесь, указываются три.
  5. В постановлении правительства, регламентирующем деятельность УК, сказано, что основная их обязанность – это регулярный осмотр дома и исправление обнаруженных недостатков. Однако периодичность и объем работ в законах не прописаны, так что УК время от времени заявляют о «внеплановых» осмотрах или проверках дома, и берут за это дополнительную плату.

Еще несколько «относительно честных» способов отъема денег у жильцов

Александр Щербак/ТАСС 

Некоторые УК включают в платежки графу «За капитальный ремонт». Это незаконно. Плату за ремонт – и капитальный, и текущий – уже содержит в себе графа «За содержание и ремонт жилого помещения».

То же самое касается строк «За обслуживание приборов учета» в квитанциях. Регламента на такую услугу просто не существует по закону. «Обслуживанием» в данном случае именуется банальное сдувание со счетчиков пыли.

Лифты и мусоропроводы в доме могут не работать, а плата за их обслуживание все равно взимается. Особенно часто такое нарушение встречается в новых домах, где тот же лифт, например, еще не успели запустить.

Собранные с жильцов средства могут расходоваться в завышенном объеме на закупку канцтоваров, горюче-смазочных материалов и прочих расходников. Типичная схема «задирания» сумм при закупках, доказать которую может только ревизия или аудиторская проверка.

Наконец, временами УК вступают в сговоры с компаниями-установщиками домофонов. Жильцам выгоднее платить за разовые случаи обслуживания домофона, за ремонт каждой конкретной поломки. УК же включает в квитанцию ежемесячную абонентскую плату за домофон, независимо от качества его работы, а перед этим получает «откат» от установщика.

Как проверить цифры в платежке

Вы скажете: все это, конечно, знать хорошо и полезно. Но как лично Я могу проверить, обманывают ли меня?

На этот вопрос недавно ответила Федеральная служба РФ по тарифам. Она открыла сайт fas.gov.ru, на котором можно узнать стоимость всех нормативов и тарифов на коммунальные услуги для всех российских регионов, и, соответственно, рассчитать собственные суммы, которые вы должны ежемесячно платить за воду, свет, газ и тепло.

Разработанная для этого программа так и называется – «Калькулятор ЖКХ».

В ней нужно указать свой населенный пункт (у каждого региона, как известно, на разные ресурсы свои тарифы); метраж квартиры, число зарегистрированных в ней граждан (от этого тоже зависит размер оплаты коммуналки). Калькулятор покажет вам даже номер муниципального постановления, по которому с вас взимается плата за ту или иную услугу.

Если данные, полученные вами в программе, сильно разнятся с указанными в платежке – это повод разобраться в вопросе более тщательно, и принять меры. Возможностей несколько: можно для начала обратиться с претензией в саму управляющую компанию; в более серьезных случаях в помощь вам будут жилинспекция и прокуратура.

Денег дам, но уже не вам

Если УК вас разочаровала, вы имеете полное право ее сменить, выбрав для своего дома другого управленца. Для этого, как гласит регламентирующая процедуру 162-я статья Жилищного кодекса, не нужно даже никаких специальных оснований. Достаточно простого недовольства качеством работы.

Правда, при смене УК все-таки имеются определенные нюансы. Во-первых, участвовать в процедуре могут только законные владельцы квартир, то есть обладатели приватизированного жилья. В случае с неприватизированными квартирами их хозяином считается муниципалитет, – соответственно, он и будет принимать решение.

Во-вторых, решение об отказе от услуг УК необходимо принять, прежде чем истечет срок договора с организацией. Если опоздать, договор будет пролонгирован и процедура может затянуться на многие месяцы.

Решение о переходе в другую УК или смене управления на ТСЖ, по закону, жители должны принять на общем собрании, где составляется соответствующий протокол. О проведении собрания жильцов необходимо оповещать в письменном виде.

Отказаться от услуг УК может и один конкретный собственник; правда, если вы решили стать таким собственником – готовьтесь самостоятельно искать своим управленцам замену и аналогичным образом заключать договор с новыми.

Напоследок – совет всем, кто задумался о смене УК: прежде чем выбрать новую компанию для обслуживания дома, хорошенько изучите отзывы о коммунальщиках, работающих в вашем районе и городе. Это поможет не нарваться на новых мошенников.

Источник: https://tsargrad.tv/articles/kombinatory-ot-zhkh-kak-nas-obmanyvajut-upravljajushhie-kompanii_87902

Общедомовые счетчики воды – обман жителей многоквартирных домов

Общедомовые счетчики воды обман жителей многоквартирных домов
?

st_leo (st_leo) wrote,
2013-03-21 09:39:00 st_leo
st_leo
2013-03-21 09:39:00 Categories: Не хотим в «коммунальный колхоз» / «Ставропольская правда» от 26 августа 2009 г.

Я понимаю, что газета не всесильна.

Однако думаю, что в данном случае редакция может оказать помощь не только мне, но и тысячам жителей многоквартирных домов. Речь о нашумевшей, но так и нерешенной проблеме – об установке общедомовых водомеров. Сама идея навести порядок в учете расхода воды возражений не вызывает.

Только решать ее начали с конца. Чисто по-русски. Черномырдин бы сказал «как всегда».

Вместо того чтобы оснастить водомерами каждую квартиру и каждый частный дом, решили сразу наладить учет воды глобально: в каждом многоквартирном жилом доме. Оговорюсь сразу, на мой взгляд, такие общие счетчики нужны только в тех домах, где созданные ТСЖ или управляющие компании ведут расчеты за поставку коммунальных услуг (в том числе и воды) за всех жильцов.

Общедомовой водомер показывает расход воды во всем доме. Но не более того. Он не фиксирует, где конкретно происходит утечка или чрезмерный расход воды, а, может быть, и воровство. Водоканал эту проблему «доверяет» решить самим жильцам. Как? Естественно, нам предстоит сообща оплатить из своих карманов всю израсходованную воду. В том числе утечки через дырявые трубы.

И заплатить за нерадивых хозяев, и за тех, кто откровенно ворует коммунальные блага. Для водоканала это очень удобно. Крайними здесь оказываются законопослушные, добропорядочные граждане, которым доверяется заплатить за разгильдяев и воров, живущих с ними по соседству.

Но нужно ли это нам и вам? Этот вопрос я адресую читателям «Ставрополки», потому что убежден, что они-то как раз и есть эти самые добропорядочные граждане.

Мне кажется, что нас опять собираются загнать в «коммунальный колхоз» худшего образца. Метод избрали тот же, который использовали в деревнях малограмотные комиссары. Однако что было простительно им, нельзя прощать высоколобым и образованным современным чиновникам.

Теперь о самой надуманной проблеме.

Я читал комментарии начальника «Ставропольводоканала» в вашей газете. Он заявляет, что квартирные водомеры не учитывают общедомовые расходы и утечки воды. Это правда. Но начальник не уточняет, что же входит в эти самые «общедомовые расходы». По его мнению, все многоквартирные дома буквально «плавают» на воде из-за утечек в неисправных водопроводах.

Возможно, он судит по своему дому. А вот я живу в 60-квартирном доме уже 23 года. За это время не было у нас никаких порывов водопровода. Надеюсь, и не будет. В таких же домах живут мои знакомые. Общедомовых туалетов и кранов для общих нужд, например, для мытья подъездов, у нас нет.

Какие еще «общедомовые расходы воды» имеет в виду начальник водоканала?

Теперь об учете воды. Показания общедомовых водомеров, которые нам навязывают, никогда не будут равны суммарным показаниям квартирных водомеров.

Подчеркиваю – никогда, за исключением одного-единственного случая: если показания общего и всех квартирных водомеров зафиксированы одномоментно, и в литрах, а не в кубометрах, по которым мы и ведем оплату. Мы ведь, фиксируя эти данные на своих счетчиках, обычно округляем цифры.

В итоге недоплачиваем или переплачиваем за десятки и сотни литров израсходованной воды. Эта разница компенсируется уже в следующем месяце. И еще один нюанс. Показания водомеров мы снимаем и идем оплачивать в разные дни – кто-то первого числа каждого месяца, кто-то 15-го.

А показания общего водомера снимаются строго в последний день месяца. Естественно, сумма показаний наших частных приборов учета будет отличаться от того, что будет показывать общий счетчик, установленный в подвале многоквартирного дома.

Тогда зачем вообще нужен общедомовой водомер? Руководитель водоканала заявил нам, что при отсутствии общедомового водомера плата за потребленную воду будет взиматься независимо от показаний квартирных водомеров по так называемым нормативам потребления.

При этом делают ссылку на постановление правительства от 23.05.2006 года № 307 и на Жилищный кодекс, который они очень вольно трактуют и в котором нет ни одного слова про «общедомовые водомеры».

Специалистов водоснабжающих организаций не смущает и тот факт, что такими заявлениями они разделили в правах жильцов многоквартирных и частных домов.

Получается, что у частников водомеры «правильные», а у нас – нет, хотя все эти водомеры изготовлены на одних и тех же предприятиях и ничем не отличаются. Где логика и справедливость? А главное – где здравый смысл?

Высокое водопроводное начальство разъясняет нам, что показания отдельных счетчиков будут признаны «правильными» только у тех жильцов, которые имеют индивидуальные договоры с поставщиками коммунальных услуг. Мы не против. Каждый житель нашего дома имеет такие договоры с другими коммунальными организациями.

А вот водоканал не спешит этого делать. Почему? Да потому что начальство этой организации прекрасно понимает, что не в состоянии выполнить свои договорные обязательства по соблюдению необходимого давления в трубах и по недопущению незапланированных отключений воды. Но хотят при этом, чтобы мы платили «по нормативам».

В нормальном цивилизованном обществе так не бывает.

В «Деловом вторнике» аналогичную проблему с учетом электроэнергии назвали «лохотроном». По-моему, справедливо. Остапы бендеры все еще живут и благоденствуют.

Анатолий ЦАП.

станица Ессентукская.

  • http://newstes.ru/2018/08/20/iz-za-vyborov-direktor-neprinyatoy-shkoly-v-ulyanovske-obyavila-golodou
  • Моему другу и брату andy-777 Брат мой дорогой, Андрюша! Пусть мы знакомы только заочно, и в последнее время меньше общаемся, но я по-прежнему…

Источник: https://st-leo.livejournal.com/301425.html

Зачем нужен общедомовой прибор учета воды

Общедомовые счетчики воды обман жителей многоквартирных домов

Почти все жилые дома обеспечены централизованной системой водоснабжения. В любое время суток, отвернув кран на смесителе, можно получить воду. Конечно, эту услугу оплачивает квартиросъемщик. Но оплачивается не только индивидуальное водопотребление. Жильцу придется оплатить и воду, идущую на общедомовые нужды.

Это естественно, ведь необходимо мыть места общего пользования, поливать газоны на придомовых участках. На опрессовку отопления тоже требуется вода. Как же разграничить эти две статьи расходов? Для этого в многоквартирном доме устанавливают общедомовые счетчики воды.

Зачем ставить общедомовые счетчики

Федеральное законодательство обязывает собственников устанавливать во всех многоквартирных домах общедомовые приборы учета воды. При отсутствии счетчика управляющая компания может начислить плату по усредненному тарифу. А он варварский, тем более что органам местного самоуправления дано право самостоятельно регулировать цены на водопотребление.

Если, например, на водоводе вне пределов жилого дома произойдет утечка воды, объем вылитой на землю жидкости будет пропорционально разделен между квартиросъемщиками, «сидящими» на этой трубе, и оформлен в разделе «общедомовые нужды».

При установленных общедомовых приборах учета горячей и холодной воды заставить платить за потерянную на трассе воду будет невозможно. Жильцы заплатят только за ту жидкость, которая миновала водомер. Только после этого будет производиться расчет.

Виды общедомовых счетчиков

Как правило, в роли общедомовых приборов учета воды в многоквартирных домах выступают турбинные водомеры. Они имеют фланцевое крепление к водопроводной трубе. Диаметр условного прохода колеблется в диапазоне от 40 до 150 миллиметров. Чем больше квартир в доме, тем больший диаметр применяется.

Предпочтение отдается сухоходам. Эти приборы учета практически не зависят от чистоты воды. В отличие от сухоходов, мокроходы легко повреждаются плохо отфильтрованным мусором.

Встречаются и комбинированные водомеры, которые в своей конструкции используют как крыльчатку, так и турбинку, что позволяет снимать показания в полном диапазоне расходов воды.

Из-за маленького напора турбинка не способна раскрутиться. В этот момент работает крыльчатка.

Обычно такие водомеры выпускаются отдельно на горячую и холодную воду. Производители не препятствует использованию горячего водосчетчика в магистрали холодной воды. Но из-за применения термостойких материалов счетчики на горячую воду обычно более дорогие.

Выбирая общедомовой водомер, важно учесть:

  • выбор оптимального условного диаметра, позволяющего работать во всем диапазоне расхода для конкретного многоквартирного дома;
  • возможность монтажа всей сопутствующей сантехнической запорной и фильтрующей арматуры, позволяющей проводить обслуживание прибора без слива жидкости из системы;
  • возможность установки на трубы под любым удобным углом;
  • наличие поворотного счетного механизма для удобства считывания информации;
  • возможность осуществления метрологической калибровки;
  • наличие систем, позволяющих снимать показания водомеров дистанционно.

В связи с тем, что услуги горячего водоснабжения не всегда соответствуют нормативно-правовым требованиям, все больше возрастает интерес потребителей к счетчикам горячей воды с интегрированным термическим датчиком. Термодатчик, измеряя температуру проходящей через него воды, вносит в счетный механизм поправочные коэффициенты, равные:

  • при t воды более 50 градусов – k = 1;
  • при t воды от 45 до 49 градусов – k = 0,9;
  • от 40 до 44 градусов – k = 0,7;
  • при температуре воды ниже 40 градусов расход горячей воды не учитывается, водомер считает расход по тарифу холодного водоснабжения.

При установке такого водомера счетный механизм сразу выдает потребителю количество кубометров горячей воды с учетом поправки на ее температуру. Это позволяет неплохо сэкономить. Ведь многим знакомо это ожидание появления из крана горячей воды. И чем выше этаж, тем дольше приходится ждать. А счетчик невозмутимо вращается, накручивая копейки и рубли горячей воды, которая совсем не горячая.

Минусы этого счетчика в следующем:

  • довольно высокая цена;
  • ожесточенное сопротивление установке термоводомеров сотрудниками ЖКХ. Им невыгодно использовать этот прибор.

Цена общедомового прибора учёта холодной и горячей воды (включая стоимость монтажа) – от 70 до 300 тыс. руб.

Федеральное законодательство возлагает обязанности по покупке и установке общедомового прибора учета на собственников жилья и управляющие компании. Собственником многоквартирного дома является муниципалитет. Логично, что все расходы на установку счетчиков должны ложиться на управляющие компании. Однако юристы считают иначе, возлагая ответственность за оплату на собственников жилья.

Поэтому приобретение водосчетчиков и расходы на их установку распределяются между квартиросъемщиками. Размер выплат рассчитывается пропорционально площади занимаемых квартир.

Подобная практика полностью закрепилась в системе ЖКХ.

Однако есть прецеденты по ее оспариванию, когда суд встал на сторону собственников жилья и обязал управляющие компании установить общедомовые приборы учета за свой счет.

Сумму к оплате установки счетчиков включаются в квитанцию на оплату услуг ЖКХ в раздел капитального ремонта. При этом квартиросъемщик вправе оплатить свою долю единовременно, либо запросить рассрочку на срок до пяти лет. В случае рассрочки квартиросъемщику придется оплатить и процент в размере ставки рефинансирования, установленной Центробанком на день, когда требуемая сумма начислена.

При отказе жильцов на установку общедомовых приборов учета их монтируют управляющие организации, после этого с квартиросъемщиков средства взыскиваются принудительно. При этом им придется заплатить и за механизм принудительного взыскания средств.

Порядок действий при установке

Перед установкой общедомового прибора учета воды необходимо провести общее собрание собственников квартир с оформлением соответствующего протокола и решения этого собрания.

Согласно «Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме», общедомовые приборы учета воды – это коллективное имущество. Для установки ОДПУ не менее двух третей собственников должны проать «за».

О таком собрании собственникам должны сообщить представители УК или ТСЖ. Если они этого не сделают, то согласно п. 5 статьи 9.16 КоАП, коммунальщикам грозит штраф.

После собрания инициативная группа должна согласовать установку с управляющей компанией, составить смету и определить установщика. Средства на приобретение и монтаж водомеров могут быть предоставлены управляющей компанией. Деньги берутся со средств, собранных по статье капитального ремонта. Впоследствии эти финансы взыскиваются с жильцов.

Установка общедомовых водомеров должна осуществляться ресурсоснабжающей организацией, например, водоканалом. В принципе, установка общедомовых приборов обязательна, поэтому жильцам ничего другого не остается, как добровольно согласиться на эту процедуру, постепенно оплатив ее.

При этом квартиросъемщики получают ряд бонусов:

  • оплата только израсходованной по факту воды;
  • исключение оплаты потерь водоресурсов по дороге к дому;
  • оперативное выявление потерь воды в самом доме.

Отказ же от установки ничего не даст. Счетчик будет установлен все равно, но это повлечет за собой ряд финансовых потерь.

При отсутствии в многоквартирном жилом доме общедомового прибора учета воды управляющая компания обычно начисляет плату за водопотребление по общему варварскому тарифу, который обычно намного превышает реальное потребление каждым квартиросъемщиком. Безусловно, это неплохая кормушка для организаций ЖКХ. Поэтому при установке общего прибора управляющая компания может всячески увиливать от приема данных как от обещедомового счетчика, так и от индивидуальных водомеров жильцов.

Кто снимает показания с общедомового прибора учета воды

По закону показания с общедомового прибора учета воды снимает представитель ресурсопоставляющей организации. Возможность присутствия при этом делегата от жильцов в законодательстве не прописана. Однако все руководящие документы по вопросам взаимодействия ЖКХ с гражданами требуют обязательного ответа перед последними на все возникающие вопросы.

Принцип оплаты за потребление

Оплату за потребление воды на общедомовые нужды рассчитывает представитель управляющей компании совместно с делегатом от жильцов дома.

В квитанции это пункт «ОДН».

Чтобы исключить обман со стороны управляющих компаний, жителям многоквартирных домов необходимо уметь самостоятельно рассчитывать количество воды, идущее на общедомовые нужды.

Чтобы  рассчитать водоснабжение по общедомовому счетчику, необходимо из  показаний общего счетчика вычесть сумму показаний индивидуальных водомеров со всех квартир, сумму кубометров воды, истраченной в квартирах, не имеющих счетчиков и рассчитываемой по нормативам. Для вычисления потребностей на общедомовые нужды полученную разность необходимо умножить на общую площадь своей квартиры и разделить на площадь всех помещений.

Поверка общедомовых счетчиков

Общедомовые счетчики воды, как и индивидуальные счетчики через указанные в паспорте сроки должны проходить обязательную поверку в метрологических организациях на предмет правильности передаваемых показаний. Как правило, счетчики горячей воды должны проходить поверку через 4 года эксплуатации, холодной – через 6 лет.

Поверку общедомовых приборов, из-за их массивности, обычно проводит на месте установки заранее приглашенный специалист – метролог, имеющим соответствующую лицензию на право проведения подобных работ.

Согласно действующему законодательству, общедомовые приборы учета воды относятся к общему имуществу многоквартирного дома, следовательно, по Жилищному кодексу за его эксплуатацию отвечает управляющая компания. Именно она должна осуществлять проведение поверочных мероприятий, финансируя их средствами из ежемесячной платы квартиросъемщиков, которые берутся из раздела «содержание и ремонт жилого помещения».

Понятно, что деньги за поверку берутся из кармана жильцов, но их размер не должен превышать установленный лимит для содержания и ремонта жилого помещения.

Итак, установка общедомового водомера в многоквартирном доме дает ощутимую экономию при оплате воды на общедомовые нужды, выявлять утечки и вычислять хитрых потребителей, уклоняющихся от оплаты.

В качестве приборов учета обычно используются турбинные сухоходы.

Установка и поверочные мероприятия производятся за счет жильцов дома. Для более быстрой и бесконфликтной установки общего водосчетчика желательно проведение общего собрания квартиросъемщиков с составлением соответствующих документов.

Для исключения обмана со стороны представителей управляющей компании, важно вникнуть в порядок формирования квитанции на оплату водопотребления на общедомовые нужды.

Полезная статья? Оцените и поделитесь с друзьями! 

Источник: https://oschetchike.ru/vody/obschedomovoj-v-mnogokvartirnom-dome

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.